Sirio

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  1. antonio crasto
     
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    Apro questa discussione riportando quanto scritto da shardanaleo:

    "Questa festa si svolge A NURAGUS mi pare al 21 lulgio... correggetemi se sbaglio, si svolge in un MURISTENE/KUMBESSIA.. non lontano dal pozzo sacro... è la festa di S ELIA.... UN ANZIANO PASTORE mi spiegò che la festa coincideva con l'arrivo de SU STEDHU DE OBREXER (La stella dell'aurora)... in quel period... LA LEVATA ELIACA DI SIRIO!... da cui S. ELIA! Che fantasia la Chiesa eh?
    SU STEDHU 'E OBREXER (SIRIO) era controllato dai pastori per vari motivi... da queste parti faceva SPARIRE i mosquitos... su muskittu.. i moscerini che infestavano i villaggi con l'arrivo del caldo... "S. ELIAS dhin dhi segat sas abas" (S.- Elia gli tarpa le ali)... al sorgere di SIRIO i pastori portavano il gregge in campagna... al pascolo"

    Prima di parlare di Sirio, della sua importanza per gli Egizi sarebbe il caso di chiarire alcune informazioni:

    - Elia è un personaggio di Israele nato nel 960 a.C.;
    - com'è che un patriarca ebreo è diventato santo cristiano?
    - come si scrive e si legge in ebraico il nome del patriarca e quello del Sole?
    - ammesso che il nome Elia abbia un'assonanza col nome del Sole, Elios, cosa ci azzecca con Sirio;
    - è confermato che la festa si celebra il 21 Luglio?
    - S. Elia è venerato anche in Israele e se si sempre nella stessa data?

    Ricordo infine che la stella alfa della costellazione del Cane Maggiore, Sirio, era chiamata dagli Egizi: spdt (sopedet).
     
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    <<ammesso che il nome Elia abbia un'assonanza col nome del Sole, Elios, cosa ci azzecca con Sirio;
    - è confermato che la festa si celebra il 21 Luglio?>>
    per lòa data devo controllare... ma mipare sia quella... o giù di lì... se c'entra colo sole? ELIACA signifca che s'ISTEDDHU 'E OBREXER (SIRIO) si LEVA COL SOLE... :rolleyes:
     
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  3. antonio crasto
     
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    Per quanto riguarda la festa di Sant’Elia, riporto da wikipedia: http://it.wikipedia.org/wiki/Nuragus

    5-6-7-Luglio Festa Sant'Elia Profeta.
    21-22 luglio Festa Santa Maria Maddalena

    So bene che il termine eliaco si riferisce al Sole “Elios”, ma il nome del profeta Elia dovrebbe derivare da “Eli-yahu” che in ebraico significa “Yahweh è il mio Dio”.

    Direi che la festa di Nuragus non c’entra niente con la stella Sirio, la cui levata eliaca non sarebbe stata comunque il 21 Luglio.
     
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    Antonio, sei un caro ragazzo... ma hai un modo di ragionare troppo archeobuonico! Come fai a escludere una cosa di cui non sei a conoscenza mentre altri ne SONO? :rolleyes: Tranquillo che la festa del S ELIA DI NURAGUS ha a che fare con SIRIO, o meglio con su STEDHU DE OBREXER... lo sanno i pastori, che in questo non hanno certo bisogno della tua e della mia conoscenza! lascia perdere gli ebraismi, sai bene che la religione cattolica-cristiana ha preso a piene mani dalla CULTURA DEI GRECI! :rolleyes: .... che sia il 21 o il 7 poi sono PIBINCATE ARCHEOBUONICHE... o per dirla all'italica maniera cercare il pelo nell'uovo. ma riusciamo santo iddiio a ragionare qualche volta senza cercarlo questo benedetto pelo? :rolleyes: Per quanto la data del 21 ... beh! Visto che studi anche queste cose DOCUNMETATI... E vedrai che in un CERTO PERIODO della storia egizia ... il 21/07... ma questo te lo dovrai cercare,, così... IMPARI! :D
    SHAR :vandal:

    CITAZIONE (antonio crasto @ 24/1/2009, 23:58)
    Per quanto riguarda la festa di Sant’Elia, riporto da wikipedia: http://it.wikipedia.org/wiki/Nuragus

    5-6-7-Luglio Festa Sant'Elia Profeta.
    21-22 luglio Festa Santa Maria Maddalena

    So bene che il termine eliaco si riferisce al Sole “Elios”, ma il nome del profeta Elia dovrebbe derivare da “Eli-yahu” che in ebraico significa “Yahweh è il mio Dio”.

    Direi che la festa di Nuragus non c’entra niente con la stella Sirio, la cui levata eliaca non sarebbe stata comunque il 21 Luglio.

     
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  5. antonio crasto
     
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    Leonardo, grazie per il ragazzo!!!
    Sono sicuro che la festa del 7 Luglio non c’entra niente con Sirio. La stella o astro dell’aurora è Venere!!!
    Sirio a Luglio non è visibile in cielo e, per quanto ne so, non ha alcun simbolismo nella religione cristiana.

    Per quanto riguarda il 20 – 21 Luglio, in questa data si verificava la levata eliaca di Sirio a Heliopolis. Questa data rimaneva fissa in un calendario bisestile, ma le modifiche apportate al calendario dalla chiesa cristiana (calendario gregoriano) hanno fatto sì che oggi la levata al Cairo si verifica in questa città intorno al 5 Agosto.
    Per questioni di latitudine, la levata di Sirio è posticipata di circa 1 giorno per ogni grado di latitudine per cui in Sardegna essa si verifica intorno a Ferragosto.
     
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    Grazie a te per le precisazioni, che mi hanno portato a calcolare meglio la datazione che avevo proposto e che infatti ERA ESATTA! :rolleyes:
    - SANT'ELIA si svolgeva anticamente a nuragus tra il 7/luglio e il 15/lulgio. Oggi si comincia con il 7/lulgio... la chiesa ha retrodatato di una settimana alcune importanti feste legate all'astronomia (vedi l'equinozio d'autunno...).
    - IL CALENDARIO da te citato è il calendario egizio... non hai tenuto conto che era un mese avanti al nostro.
    - LA LEVATA ELIACA DI SIRIO che in egitto cadeva intorno al 19/luglio (come anche tu hai citato) alla LATITUDINE DI MENPHIS, corrisponde neol nostro calendario al 15/giugno
    - SPOSTANDO un giorno per ogni grado di LATITUDINE si arriva in sardinia intorno al 10 LUGLIO circa ... Festa di Sant'elia... APPUNTO! :rolleyes:
    PS: la religione CRISTIANA non c'entra in sardinia con diversi santi, che sono stati inventati di sana pianta per cercare di MASCHERARE alcune feste pagane che non si riusciva a estirpare... come questa appunto. :B):
    PS: ti è sfuggito che il 17/giugno è la NASCITA DI ISIDE?- TI SFUGGE che iside è identificata con SIRIO? :rolleyes:

    CITAZIONE (antonio crasto @ 25/1/2009, 09:33)
    Leonardo, grazie per il ragazzo!!!
    Sono sicuro che la festa del 7 Luglio non c’entra niente con Sirio. La stella o astro dell’aurora è Venere!!!
    Sirio a Luglio non è visibile in cielo e, per quanto ne so, non ha alcun simbolismo nella religione cristiana.

    Per quanto riguarda il 20 – 21 Luglio, in questa data si verificava la levata eliaca di Sirio a Heliopolis. Questa data rimaneva fissa in un calendario bisestile, ma le modifiche apportate al calendario dalla chiesa cristiana (calendario gregoriano) hanno fatto sì che oggi la levata al Cairo si verifica in questa città intorno al 5 Agosto.
    Per questioni di latitudine, la levata di Sirio è posticipata di circa 1 giorno per ogni grado di latitudine per cui in Sardegna essa si verifica intorno a Ferragosto.

     
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  7. antonio crasto
     
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    Le date da me riportate sono estrapolazioni del calendario giuliano o gregoriano, quello attualmente in uso.
    Fino alla modifica del calendario voluta dalla chiesta cattolica la levata eliaca di Sirio a Heliopolis si verificava il 19/20 Luglio (calendario giuliano) e rimaneva costante.
    Dopo l’introduzione di 11 giorni aggiuntivi e altri tre giorni in corrispondenza di tre date secolari oggi la levata eliaca di Sirio si verifica al Cairo il 4 / 5 Agosto (calendario gregoriano).

    La differenza di circa 10 gradi di latitudine porta a dover aggiungere circa 10 giorni, per cui dobbiamo aspettarci la levata eliaca di Sirio nella Sardegna meridionale tra il 13 e il 15 Agosto.

    Queste affermazioni sono verificabili di persona e dimostrabili con un qualsiasi programma stellare per computer.

    Per quanto riguarda la nascita di Iside, bisogna parlare in altri termini.
    Gli Egizi non utilizzavano un calendario bisestile, ma un calendario di 365 giorni, composto da 12 mesi di 30 giorni più cinque giorni aggiuntivi. Questo calendario portava alla lunga uno spostamento delle stagioni (anno solare = 365, 2422 giorni) per cui gli Egizi decisero di controllare lo spostamento stagionale del loro calendario verificando lo spostamento del giorno della levata eliaca di Sirio.
    Sirio si sarebbe trovata in levata eliaca nel giorno del capodanno egizio solamente ogni 1460 anni.

    Detto questo, la mitologia egizia prevedeva che i cinque semidei: Osiride, Seth, Iside, Nephtis e Anubis o Horus fossero nati in sequenza nei cinque giorni aggiuntivi.
    La nascita di Iside era considerata dunque nel 3° giorno aggiuntivo. Iside sarebbe nata a Denderah e qui veniva festeggiata la sua nascita nel 363° giorno del loro calendario.
    Visto lo spostamento rispetto a un calendario bisestile, è errato pensare di definire la nascita di Iside in un giorno del nostro calendario. Questa gioco matematico può essere fatto solamente per un dato anno.
    Per esempio se consideriamo il 139 d.C. in cui si sa che la levata eliaca di Sirio (19/20 Luglio) coincise col capodanno egizio, possiamo dire che la nascita di Iside fu festeggiata nel 139 d.C. il 16/17 Luglio del calendario romano (giuliano).

    PS
    Lo studio del calendario egizio è stato da me trattato in modo esauriente nel mio saggio sull’Antico Egitto.
     
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  8. pietrusco
     
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    Antonio,una domanda,hai per caso notato sui nostri monumenti quante coincidenze vi sono con sirio?(a parte le piramidi di giza),e quante con la cintura di orione?(alnitak,alnilam,mintaka),lo stesso pozzo di s.cristina,è orientato a sirio la notte precedente al solstizio invernale,e gli esempi non terminerebbero certo quì,ma per quale motivo gli shardana conoscevano questi allineamenti? avevano a che fare con gli egizi?(domanda retorica per leo),avere una risposta certa immediata sarebbe il massimo,ma dato che non c'è,occorre cercarla,cosa ne pensi?
     
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  9. vivamishapt
     
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    In queste mattine in cui ho ricominciato ad alzarmi presto per andare all'Università, ho notato una cosa.... Sirio è l'ultima stella del mattino.

    Sirio segue Orione a breve distanza e ad inizio del nuovo anno indica il punto in cui nasce il Sole...Vedi discussione sulla Stella dei Magi, dove i 3 Re Magi (le tre stelle della cintura di Orione) seguono la Stella che gli indicherà dove è appena nato il Cristo (ovvero il Sole che è nato al solstizio d'inverno).
    #entry184930264

    Mi è venuto in mente... Esistono miti legati a Sirio come Stella invernale?

     
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    una leggenda se vuoi te la porto su un piatto d'argento. A Nuragus, un paesino della Sardinia alle porte della barbagia, si usa raccontare che
    S. Elia
    Il MOSQUITO si porta via.
    Se vuoi controllare l'apparizione di Sirio al MATTINO presto... e stabilisci quando comincia il fenomeno... ne riparliamo... Tieni presente che ELIA è un nome che riporta a... L'EGITTO!
    Questas stella era molto importante per i PASTORI di sardinia....

    Ma mi pare ne parlassimo tempo fa... qualche POST PIU SU'... :rolleyes:
     
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  11. vivamishapt
     
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    Al giorno d'oggi, Sirio comincia ad essere visibile verso metà agosto, come mostro in questa screenshot di Stellarium presa alle coordinate di Cagliari:
    image

    A causa della Precessione, Sirio poteva essere visibile qualche giorno prima....
    Come qui, sempre a cagliari, nel 1000 aC
    image

    Sirio, quindi, è per caso legata alla pastorizia...? :rolleyes:
     
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    poteva essere almeno 1 mese prima a latitudini più a Sud? :rolleyes: ...
    Pastorizia... doppo la caduta di Korra e di Ampsikorra... prima era conoscenza dei MARINAI SHARDANA che l'appresero, credo in egitto... legata a ISIDE. Poi la trasmisero ai loro amici e discendenti del centro sardinia, che praticavano la Pastorizia. Del resto:
    MARINA- Nomadi- Pastori.. hanno sempre avuto le stesse abitudini già in antichità... vedi i BEDUINI ARABI e BERBERI che diventano prodi marinai, vedi idem i VANDALI... ;)
     
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  13. vivamishapt
     
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    Ho provato a selezionare Saqqara nel 2010 aC e si arriva al 15 luglio...

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    CITAZIONE (vivamishapt @ 23/10/2010, 00:14)
    Ho provato a selezionare Saqqara nel 2010 aC e si arriva al 15 luglio...

    (IMG:https://image.forumcommunity.it/1/0/8/5/5/9/0/1287785601.jpg)

    BINGO!
    Ora non ci resta che controllare in che data cada questa importante ricorrenza di S. ELIA. Si tratta infatti di un Santo NON crisitano (il profeta ebraico) che ha a che vedere con il SOLE!
    ma il periodo è quello. Infatti la festa in passato era molto conosciuta anche dai paesi confinanti e oltre. Si svolgeva e si svolge in una KUMBESSIA o MURISTENE con annessa chiesetta chiaramante costruita con l'avvento del Crisitanesimo. :rolleyes:
    La cosa più ecclatante è quanto abbiamo discusso tempo fa con iul nostro polemico amico di cui sopra... sulla LEVATA e ELIACA di SIRIO, che per i Sardi pastori e marinai era SU STEDHU 'E OPBREXER! = la Stella della LEVATA DEL SOLE!
    Ti ringrazio per avermi dato questa conferma... Su questa faccenda mi informerò meglio con gli amici pastori di NuraGUS... ;)
     
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  15. vivamishapt
     
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    Sant'Elia si festeggia il 20 Luglio...

    Da Wikipedia:
    Dal nome ebraico Eliyyahu o Eliyyah, che, composto dai termini El (Dio) e Yah (abbreviazione di Yahweh), può essere tradotto come Yahweh è Dio, Yahweh è il nome di Dio - secondo altri, anche come il mio Dio è Yahweh.
    Di tradizione biblica, il nome venne introdotto in Italia attraverso la latinizzazione Elias o, prima ancora, attraverso la grecizzazione Eleias o Elias.

    Secondo quanto si legge nei libri dei Re[2], Elia fu un grande profeta. Egli svolse la propria missione sotto il re Acab. Risuscitò il figlio della vedova di Sarepta che lo ospitava durante una carestia; ultimo fedele al Dio di Abramo, sfidò e vinse i profeti del dio Baal sul monte Carmelo: qui, dopo che essi furono svenuti, dimostrò la potenza di Dio accendendo, con la preghiera, una pira di legna verde e bagnata. Dopodiché, presso il torrente Kison, scannò tutti i 450 sacerdoti di Baal[3]. Fuggì sul monte Oreb[4], presso il quale gli porgeva cibo un angelo, e dove parlò con Dio. Chiamò Eliseo a seguirlo ed a essere il suo successore. Infine venne rapito in cielo con «un carro di fuoco e cavalli di fuoco» (2Re 2, 11).

    PS: Baal non è una divinità shardana?

    Inoltre: EA -> EL.YAH -> EYAH ... :woot:

    Che implicazioni avrebbe Sirio per la navigazione antica (o per la pastorizia, in tempi più recenti)?
     
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17 replies since 24/1/2009, 17:21   1269 views
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