GEROGLIFICI in SARDINIA

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    STUDIOSO DEI POPOLI DEL MARE

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    Una segnalazione fatta da un amico di Oristano, che ci inviò anche le immagini, ci ha lasciati di sasso. Pur essendo abituati ormai a cose insolite fino a pochi anni fa, questa nuova acquisizione ci ha fatto fare un salto sulla sedia. Sapevamo del Gruppo Statuario che raffigurava in una lastra di pietra (steatite?) la Triade di Tebe. Si tratta di una lastra che raffigura Amon-Ra, la moglie Mut e il loro figlio Khonsu. Una scoperta fatta, crediamo, dall’archeologo Taramelli decenni orsono.
    La foto del nostro amico P. Z. rappresenta un’iscrizione geroglifica che, tradotta a suo tempo, parve proprio un’invocazione alla Triade in questione. Si tratta in effetti di tre invocazioni, una per ogni Dio rappresentato. Siamo riusciti ad avere le prime due, che vi proponiamo.

    - Amon.Ra. suten. neteru. tu. f. anch. utja. senb. nib. Cioè: “Amon-Ra, re degli Dei, signore del cielo, dia vita, salute e vigore pieni”.

    - Mut. Urt. Nebit. Pet tu. S. senb, ossia: “Mut… la Gran Signora del cielo, dìa vigore”
    - <Chonsu. m. uast.tu.f.fuat.ab cioè: "Chonsu in Tebe dia la pienezza del cuore"
    (L'amica Aba Losi dal forum di Pintore ci comunica una traduzione di SCHIAPPARELLI della parte mancante. Lo aggiungiamo alla parte iniziale.)


    Ora, già trovare una lastra con dei geroglifici in Sardinia è di per sè un fatto eclatante. Se poi lo scritto è collegato anche a un’immagine chiaramente egizia, la cosa assume i contorni del “giallo”. Vero è che il commento, probabilmente da attribuire al Taramelli, sa proprio di dichiarazione tipicamente archeobuonica, del tipo “Scaraboide egittizzante di stile hyksos”. Vero è…
    sentiamo. “Sicura e.. o almeno una famigliarità con la Lingua e la Scrittura egiziana. Per cui anche se trattasi di un’opera Fenicio/Punica.. dovrebbesi pensare che l’autore (Fenicio, è naturale! N.d.A.) fosse conoscitore della Lingua e della scrittura in Egitto”
    Già da allora, anzi soprattutto allora, si faceva passare tutto per Fenicio/Punico. Con buona pace della lampante realtà egizia del documento. Lampante, perché abbiamo scoperto che la lastra in steatite con i geroglifici corrisponde esattamente alla lastra (in steatite) che rappresenta la Triade Tebana che vi mostriamo. Insomma sul retro della lastra vi è la scritta, sul diritto il gruppo di Tebe.

    La nostra domanda è: perché una cosa talmente singolare (per essere cauti), ritrovata in Sardinia, in una di quelle città da noi definite shardana e abitata proprio da quei popoli che frequentavano assiduamente l’Egitto, non è stata resa pubblica e pubblicizzata? Forse perché si deve continuare a ignorare questa presenza? Perché tutto quanto è egizio, chiaramente egizio, deve essere attribuito a un Popolo, quello fenicio, mai esistito come Popolo “altro”?
    E ad eseguire queste opere deve necessariamente essere stato un “artista fenicio” che conosceva a menadito i geroglifici? Stesso problema con gli scarabei con tanto di cartiglio dei faraoni egizi, definiti “Scaraboidi egittizzanti di tipo hyksos” datati al VII sec. a.C. quando degli hyksos non vi era manco più memoria. Tutto questo per far “quadrare il cerchio” sulla presenza presunta dei Fenici?
    Noi non ci crediamo. E pensiamo che sempre meno persone oggi credono a queste sciocchezze.
    La cosa peggiore è il perché un documento così importante al solito sia stato tenuto nell’ombra per tanto tempo.
    Si argomenterà: “Ma il Taramelli la pubblicò”. “Si rispondiamo noi, anche Lilliu pubblicò qualcosa sulle statue di Monti Prama. Diverso è DIVULGARE, in modo che la Gente possa fruire e commentare”.


    Leonardo Melis

    Edited by shardanaleo - 30/3/2011, 17:02
     
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  2. Shardana27
     
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    Dalle ultime righe sembrerebbe che ci sia dietro un complotto (ma chi ci guadagnerebbe ? :huh: )..

    Sarà rimasta sconosciuta per semplice ignoranza/disinteresse (guarda chi abbiamo come ministro dei bene e delle attività culturali :cry: )
     
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  3. iperboreo50
     
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    CITAZIONE (Shardana27 @ 28/3/2011, 13:45) 
    Dalle ultime righe sembrerebbe che ci sia dietro un complotto (ma chi ci guadagnerebbe ? :huh: )..

    Sarà rimasta sconosciuta per semplice ignoranza/disinteresse (guarda chi abbiamo come ministro dei bene e delle attività culturali :cry: )

    Fino all'altro giorno eri l'unico tra i frequentatori del forum che aveva il coraggio di proclamare la sua appartenenza, e ora che fai?
    Ti bruci in finale?
    Devi farti perdonare per le opinioni di prima?
    Che cavolo c'entra la tua ipotetica domanda sul ministro della cultura?
    Guarda che questa tavola è conosciuta da un secolo.
    Quindi se non è stata presa in considerazione non è perché un ministro insediatosi d una settimana possa essere considerato colpevole di lesa maestà alla sardità della iscrizione.
    Prima di lui c'erano decine di altri ministri...........
    Ma il problema non è questo.
    Il problema è che la Sardegna è una regione autonoma ed è quindi essa stessa responsabile della propria cultura e della diffusione di questa.
    Avendo la Sovrintendenza e altri uffici competenti della Regione pieni di gente ignorante e analfabeta non riescono capire a fondo questa così capitale scoperta (fatta tra l'altro da un continentale colonialista).
    Siccome non sono usi a leggere i libri di Leo non riescono a capire quanto si sono persi per strada.

    Amico mio, sappi che la colpa di qualsiasi cosa non è mai di "quell'altro".
    La colpa è sempre di chi brontola. E brontola perché incapace a provvedere a cose elementari.

    Non cercare le colpe nei governi, cercale, se ci sono, più vicino. Cambiando il senso di responsabilità a livelli bassi, pian piano si arriva a quelli alti.
    Tu vivi nel Veneto di Pora.
    Hai mai visitato i siti archeologici in Sardegna?
    Provaci.
    Se hai del fegato ascolta pure il balbettio delle guide e le cavolate che raccontano (con alcune rare eccezioni).
    Le cavolate non sono cavolate perché diverse dal mio punto di vista, ma perché non hanno nessun punto di vista.
    E neanche qui c'entra uno o altro ministero o ministro.

    Quindi tranquillo, non c'entrano i ministeri, non c'entrano i ministri,
    Prova immaginare quante vestigia dell'antichità ci sono in Sardegna. Quando avrai fatto la somma capirai che è praticamente impossibile accontentare tutti.
    Ti sfuggirà sempre qualcosa.
    Sardegna è talmente piena di storia e quindi talmente satura di opinioni personali su ogni cosa che è praticamente impossibile fissare una linea più o meno comune.
    Guarda solo gli interventi in questo forum. Trova due frequentatori che la pensano allo stesso modo.
    Non ci riuscirai neanche se ti metti a piangere.
    Immagina quindi come fare a mettere d'accordo Leo con il resto dell'Universo.
    In più l'idea di Leo non è puramente storica, ha altre ambizioni che servono a infiammare gli animi.

    :salute:

    Edited by Elsa Gammata - 28/3/2011, 15:50
     
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  4. Shardana27
     
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    1) Stai calmo
    2) Non devo farmi perdonare niente. Ho espresso la mia idea su argomento differente in un'altra sezione. Se non ti sta bene è un tuo problema.
    3) La "ipotetica domanda" è in realtà una battuta scherzosa (anche se non puoi negare lo schifo che avviene nei siti archeologici di tutta Italia). Chi governa è indifferente .
    4) Non vivo in Veneto, vivo a Milano. Sono stato a visitare siti archeologici in Sardegna è ho trovato sia guide eccellenti sia guide pessime (come da altre parti).
    5) Evidentemente se i beni culturali non sono curati un problema di organizzazione c'è. (sia a livello statale, regionale, provinciale o comunale è lo stesso).

    p.s.
    Come mai tanta foga nel difendere gli amici dell'illuminato ? :shifty:
     
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    ENOCH

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    Amici miei...... l' esperienza ci insegna che la politica (anche le battute aimè!) riesce a rovinare anche le discussioni più interessanti.

    Quindi fermiamoci qui, del resto entrambi avete scritto che alla base di alcune "omissioni" c'è probabilmente l' ignoranza e il disinteresse di istituzioni e Sovrintendenza più che un complotto...... posizioni più simili di quanto probabilmente avete valutato.

    Lasciamo perdere illuminati e dichiarazioni di appartenenze o scusanti.....

    E torniamo a parlare del reperto.
    Grazie

    :salute:

    :vandal:
     
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  6. Eracle
     
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    Dopo lo scaraboide sono arrivati gli "scarabocchi egitizzanti..."
     
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  7. iperboreo50
     
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    CITAZIONE (Shardana27 @ 28/3/2011, 15:26) 
    1) Stai calmo
    2) Non devo farmi perdonare niente. Ho espresso la mia idea su argomento differente in un'altra sezione. Se non ti sta bene è un tuo problema.
    3) La "ipotetica domanda" è in realtà una battuta scherzosa (anche se non puoi negare lo schifo che avviene nei siti archeologici di tutta Italia). Chi governa è indifferente .
    4) Non vivo in Veneto, vivo a Milano. Sono stato a visitare siti archeologici in Sardegna è ho trovato sia guide eccellenti sia guide pessime (come da altre parti).
    5) Evidentemente se i beni culturali non sono curati un problema di organizzazione c'è. (sia a livello statale, regionale, provinciale o comunale è lo stesso).

    p.s.
    Come mai tanta foga nel difendere gli amici dell'illuminato ? :shifty:

    non è difendere gli amici dell'illuminato, ogni volta che si da la colpa a qualcuno, si dimenticano le proprie manchevolezze.
    Pensare che sia l'illuminato colpevole di tutto assolve gli altri.
    Ognuno si prenda la propria parte delle responsabilità e le cose andranno meglio.
    Altrimenti è tutto un solo scaricabarile.
    Anche se è più comodo avere sempre un colpevole da processare bisognerebbe pensare alla realtà.
    La realtà per come la intendo io è la seguente:
    una cosa e buona e giusta o è cattiva e sbagliata indipendentemente da chi la compie.
    Se tu vuoi dare sempre una connotazione di appartenenza politica alle brutture, condannerai gli uni e assolverai gli altri per gli stessi "peccati".
    Un sovrintendente e i suoi uffici o un ministro e i suoi dipendenti sono efficaci o balordi indipendentemente dal colore politico.
    Tutto qui.
    Se uno fa le cose buone mi interessa poco se è amico o nemico dell'illuminato.
    A parte il fatto che ragionare nei termini di amici e nemici è da malati di mente.
    Perdi la prospettiva ma in cambio ti fai tanti amici
    e di amici nella ricerca del nemico ne faccio volentieri a meno.

    :salute:
     
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  8. Shardana27
     
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    CITAZIONE
    una cosa e buona e giusta o è cattiva e sbagliata indipendentemente da chi la compie.
    Un sovrintendente e i suoi uffici o un ministro e i suoi dipendenti sono efficaci o balordi indipendentemente dal colore politico.

    Sono d'accordo e non penso di aver mai detto il contrario :blink:
     
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    STUDIOSO DEI POPOLI DEL MARE

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    IPER: <<in più l'idea di Leo non è puramente storica, ha altre ambizioni che servono a infiammare gli animi.>>

    Spero non ci legga il KGB o al Santa Inquisizione... :dev.gif: :dev.gif:
    Dì un poco Iper ... oggi hai ingerito qualche litro di ...fiele? :dev.gif: :dev.gif:
     
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  10. iperboreo50
     
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    CITAZIONE (shardanaleo @ 28/3/2011, 17:38) 
    IPER: <<in più l'idea di Leo non è puramente storica, ha altre ambizioni che servono a infiammare gli animi.>>

    Spero non ci legga il KGB o al Santa Inquisizione... :dev.gif: :dev.gif:
    Dì un poco Iper ... oggi hai ingerito qualche litro di ...fiele? :dev.gif: :dev.gif:

    Si, una corroborante dose giornaliera :dev.gif:

    :salute:
     
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  11. Shardana27
     
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    :huh:
     
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  12. iperboreo50
     
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    CITAZIONE (Shardana27 @ 28/3/2011, 18:21) 
    :huh:

    Tranquillo,
    è tutto sotto controllo,
    nessun problema,

    :salute:
     
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  13. Ithokor
     
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    Leo lo vuoi un altro SCOOP ?

    guarda qui:

    il Re-Scorpione... da Tharros!!!

    Pres.Ena Coll., from Tharros. Marmora, pl. B 105. BH. Forepart of crowned man (?) holding a tray (?) attached to the body of a scorpion.
    www.beazley.ox.ac.uk/Gems/Scarabs/I...%203/42.15m.jpg

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    oh Ithokor... mi sa tanto di ..pattacca... anzi di.. tarocco, infatti il re mi ricorda quello dei TAROCCHI (carte) :dev.gif: non ho capito la fonte però.. tu cosa dicii? :rolleyes:
     
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  15. Ithokor
     
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    in effetti l'iconografia pare di tipo medievale, anche se questa non è in originale. la didascalia fa riferimento agli scarabei rinvenuti dal lamarmora a tharros. il re-scorpione rimanda comunque all'egitto e anche se fosse un falso perchè riproporre questo mitico sovrano degli albori della civiltà egizia?...

    www.beazley.ox.ac.uk/gems/scarab/scarab.htm
     
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