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dedalonur9.
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diciamo che è un topic ....difficile da portare avanti... la colpa è di Marcomer che mi ha suggerito lo spunto..prendetevela con lui... 
ma sarebbe bello scovare le correlazioni tra gli dei o qualsiasi altra figura mitologica e le costellazioni.......
provo ad iniziare io parlando di Erakle....
nella versione Tebana di Erakle quando ancora si chiamava Palemone o Melicerte Palemone come a Corinto erakle dopo grazie ad un inganno morse il seno ad Era. Da questo morso e dallatte che ne uscì, nacque la via Lattea.
la versione argiva o di tirinto, invece afferma che nella fatica del giardino delle esperidi, Erakle uccise il serpente latona che viveva attorcigliato all'albero delle mele; infatti Atlante aveva paura, di prendere le mele per suo conto, visto che erano sorvegliate dal serpente di Era. fatto questo, Eracle libeò Atlante per un ora dalla volta del cielo, in modo che quest'ultimo potesse andare a prendere per suo conto le mele d'oro da portare ad Euristeo.
con un ulteriore inganno infine Erakle ridiede il peso della volta del cielo ad Atlante e tornò da Euristeo con le mele.
Nel frattempo Era venne a sapere della morte del suo serpente, e per onorarlo ne pose l'immagine fra le stelle come costellazione del serpente.
ci sono varie versioni sulla data di nascita di Erakles:
1) l'anniversario della nascita di eracle è festeggiato il quarto giorno di ogni mese
2) secondo un altra tradizione Eracle naque quando il sole entrò nella decima costellazione
3) per altri quando il sole entra nella dodicesima costellazione
quindi erakle nacque forse a metà inverno come zeus ed apollo. iniziava in quel periodo l'anno tebano.
Grawes però dice che Alcmena lo partorì nell'equinozio di primavera quando le popolazioni italiane e babilonesi celebrano l'avvento dell'anno nuovo
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manitowok.
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manitowok.
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manitowok.
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il ‘dio barca’ ovvero un veicolo cosmico arcaico che si estendeva ad entrambi gli emisferi celesti? 
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dedalonur9.
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mantovock molto bello. ma la mappa stellare a cosa si riferisce? è l'emisfero nord?
non riesco a leggere i nomi di alcune costellazoni in articolare quella del pesce....sulla sinistra e il serpente che gli sta ffianco verso destra.
sarebbe bello documentare il significato astromico-mitologico di ciascuna costellazione
però so che è un tema difficil e quindi gli altri forumisti magari non ne sono attirati purtroppo.
cos'è la nave cosmica DEL RE VERO?
ciao
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manitowok.
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3ccani, vol.IV, 1929
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manitowok.
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CITAZIONE (dedalonur9 @ 11/8/2008, 12:18)non riesco a leggere i nomi di alcune costellazoni in particolare quella del pesce....sulla sinistra e il serpente che gli sta affianco verso destra.
3ccani, vol.IX, 1931
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manitowok.
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3ccani, vol.XXXII, 1936. -
manitowok.
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CITAZIONE (dedalonur9 @ 11/8/2008, 12:18)cos'è la nave cosmica DEL RE VERO?
per ora sembrerebbe una variante del 'dio barca' ma spero di inciampare prima o poi in altri particolari ... da tenere sempre ben presente che nave Argo veniva raffigurata sull'emisfero meridionale del cielo stellato .... -
dedalonur9.
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bene! anche del dio barca non ho presente nulla!
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marcomer80(1).
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Argomento molto interessante e...complicato..almeno per me....
mi sto documentando a grandi lineee per saperne un pò di più
http://www.universonline.it/_astronomia/en...ni/hercules.php
http://www.racine.ra.it/planet/testi/ercole.htm
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dedalonur9.
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il primo link non lo conoscevo grazie Marcomer..il secondo sì
del primo è molto bella l'antica raffigurazione di hercule singinocchiato davanti al drago, non conoscevo questo particolare:
ERCOLE
Famosa costellazione che rappresenta il grande eroe mitologico Ercole. Anticamente rappresentata con un uomo inginocchiato su un drago celeste. Altre leggende lo identificano come super uomo sumero, Gilgamesh. Questa costellazione è molto interessante in quanto contiene parecchi oggetti celesti interessanti.
alfa Herculis (Ras Algethi), distante 540 a.l., è una supergigante rossa con un diametro circa 600 volte quello del Sole, che ne fa una delle più grandi stelle conosciute.
nel secondo link forse c'è un imprecisione: io sapevo che la clava fosse di oleandro.
Molti studiosi hanno legato legato la storie delle fatiche alla nascita dello zodiaco come anche l'episodio nel quale Ercole sorregge la volta del cielo al posto di Atlante.
Alcuni dicono anche chela mitologia in realtà non sarebbe un racconto fantasioso o smistorico. Ma sarebbe soltanto il racconto di come nei secoli la volta celeste e le costellazioni abbiano mutato posizione nel corso dei secoli a causa della precessione.
Ad esempio, la comparsa della costellazione del granchio, si avrebbe avuta ina qualche epoca e quindi, la storia di Ercole descrive come essa si sia inserita tra costellazioni precedenti, in una nuova posizione.
Edited by dedalonur9 - 14/8/2008, 18:34. -
manitowok.
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“… la ‘grande costruzione arcaica’ … su cui già si era posata la polvere quando i Greci entrarono in scena” 
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manitowok.
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CITAZIONE (dedalonur9 @ 13/8/2008, 23:28)bene! anche del dio barca non ho presente nulla!
Il dio barca potrebbe essere una personificazione del motore visto sotto forma di nave primigenea (Argo!) che fa muovere la struttura cosmica e che stranamente per noi sembra aver avuto come punto di partenza la stella Canopo (una specie di Simbabwe del cielo, per intenderci ...).
Di tutto ciò e non solo ... abbiamo perso il reale significato come scrivono per esempio Santillana, Zolla, Seppilli e anche Perulli nell'introduzione a Parigi Magica di Fazioli ritrovata casualmente qualche giorno fa.
Edited by manitowok - 14/8/2008, 17:40. -
giustinorovata.
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Molto interessante, grazie Manit 
. G. SeTaT
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gli dei e le stelletutte le correlazioni possibili tra mitologia e astronomia |