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dedalonur9.
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CITAZIONESi insiste eccessivamente coi collegamenti con est mediterraneo dimenticando (volutamente) che geograficamente la Sardegna faceva parte dell'occidente europeo e quindi non poteva non avere dei cospicui rapporti con quelle terre.
non la mettrei proprio così. quando si palra di spade di iroxi si sottolinea con molta forza il fatto che quelle spade siano di cultura occidentale (Campaniforme..). le particolarità sarde rispetto alla prouzione El Argar sono il maggior numero dei fri pe i rubattini e la costolatura mediana. Anmcora non ci sono dati sull'origine dei metalli.
La lo Schiavo sottolinea anche l'appartenneza occidentale delle daghe Wessex.
purtroppo gli archelogi sono divisi sulle datazioni, in particolre per quelle cirpiote. ad uncino. alcuni esemplari occidentali si ritiene siano stati portati da avventurieri europeidel XIX secolo.
quelle sarde però difficilmente possono esere ritenute frutto di acquisizionioni ottocentesche, per cui stavano in Sardegna già nell'antichità
la Lo schiavo propone come data di arrivo il bronzo finale (neppure quello recente) quindi il 1000 a.C; ma se ho ben capito quel che sinora ho letto, la produzione delle spade ad uncino di quel tipo scompare ben prima. la foggia è tipica del bronzo medio cipriota (1800-1500 a.C. ma dovrei ripassare ). se ben ricordo questa datazione collima con quelle del Wessex inglese. quindi la domanda è: perchè non collocare quelle spade nel bronzo medio nuragico cioè nel periodo Sa Turricula?
probabilmente per la Lo schiavo è difficile far questo perchè il bronzo medio nuragico apparentmeente è isolato. ma questo periodo è studiato (per ammissione degli archeologi) malissimo. Sono rarissimi (a parte sa turricula e pochi altri ), villaggi, nuraghi, TdG appartenenti a questo periodo. Diciamo che l'archeologia sarda studia il nuragico inchiodata e schiacciata ai rinvenimenti del bronzo recente finale per il nuragico.
i pochissimi contesti funerari del bronzo medio rinvenuti integri presentano però contatti esterni. il più importante tra qesti è la TdG di San Cosimo con perline di vetro egee o egizie (dice così Ugas) comunque orientali, e una daga sulla cui foggia però dovrei rileggere la Lo schiavo.
in questo quadro è chiaro che dal bronzo recente si sottolineano più i rapporti orientali che occidentali...
ed ancor più chiaro di quanto sia difficile parlare di qualsiasi rapporto exstrainsulare nel bronzo medio: ma per questo periodo la questione vale sia per l'occidente che per l'oriente...
tutte le TdG sono state riutlizzate dai nuragici e depredate appena conclusa l'età nuragica...ecco qual'è il casino dell'archeologia sarda....per di più nel bronzo finale e nel ferro si fanno sepellire senza corredo o quasi...quindi non si pu riconoscere la presenza nuragica nelle città fenicie...
ecco a cosa si devono la gran parte dei casini dell'archelogia sarda...
se si fossero fatti sepellire in ipogei nascosti invece che in TdG troppo appariscenti...e se si fossero portati nelle tmbe qualche coccio in più non saremmo messi così male.. -
LessàAlessandro.
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selettività dei reperti, tipologia di deposizione.
sono i soliti problemi dell'archeologia...in Sardegna particolarmente accentuati.... ^^. -
shardar.
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la sardegna meritebbe degli archeologi in gamba e còmpetenti. . -
SaCraba.
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la sardegna meritebbe degli archeologi in gamba e còmpetenti.
Li abbiamo caro Shardar. -
vivamishapt.
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Ho letto su Wikipedia questo interessante paragrafo sulla storia del bronzo:
http://it.wikipedia.org/wiki/BronzoCITAZIONEVenne usato estesamente durante l'età del Bronzo. Durante questo periodo storico, cui diede perfino il nome, venne usato per costruire attrezzi, armi, corazze e strumenti più resistenti e leggeri di quelle in pietra o in rame; ai metalli componenti veniva aggiunto, per lo più come impurità, anche arsenico, che contribuiva a rendere la lega ancora più dura.
Questo bronzo primitivo era anche più resistente delle prime armi di ferro, per il fatto che il modo di forgiare ghisa e acciaio di buona qualità sarebbe stato scoperto solo millenni dopo. Nonostante questo però, l'età del bronzo cedette il passo all'età del Ferro, dal momento che le spedizioni di stagno attraverso il Mar Mediterraneo cessarono durante le grandi migrazioni di popolazioni che ebbero luogo nel periodo dal 1200 al 1100 a.C., rendendo estremamente difficile trovare la materia prima necessaria e causando un forte aumento dei prezzi di questo materiale. Il bronzo venne perciò usato solo per oggetti di particolare pregio, mentre per molti scopi il più debole ferro dolce era sufficientemente resistente da prenderne il posto. Per esempio, gli ufficiali dell'esercito romano avevano spade di bronzo, mentre i semplici fanti dovevano accontentarsi di spade di ferro.
Parrebbe che le invasioni dei PdM abbiano coinciso con lo scarseggiare delle materie prime per fabbricare il Bronzo, quindi penserei allo Stagno il quale, se è stato monopolizzato davvero dai PdM nei secoli addietro, potrebbe rientrare in una delle cause dell'avvenuta invasione?. -
ManOwaR.77.
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l'area di maggior produzione di stagno in quel periodo pare fosse l'odierna turchia(pare che il nord dell'inghilterra venga scoperto molto dopo).il bronzo aveva un grosso svantaggio : assieme a stagno e rame c'era da infilarci anche un sacco di politica 
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eralos.
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salve a tutti,
ciao vivamishapt,
scusa l'intromissione, ma solo per aggiungere qualcosina a conferma.Ho letto su Wikipedia questo interessante paragrafo sulla storia del bronzo:
http://it.wikipedia.org/wiki/BronzoCITAZIONEVenne usato estesamente durante l'età del Bronzo. Durante questo periodo storico, cui diede perfino il nome, venne usato per costruire attrezzi, armi, corazze e strumenti più resistenti e leggeri di quelle in pietra o in rame; ai metalli componenti veniva aggiunto, per lo più come impurità, anche arsenico, che contribuiva a rendere la lega ancora più dura.
Questo bronzo primitivo era anche più resistente delle prime armi di ferro, per il fatto che il modo di forgiare ghisa e acciaio di buona qualità sarebbe stato scoperto solo millenni dopo. Nonostante questo però, l'età del bronzo cedette il passo all'età del Ferro, dal momento che le spedizioni di stagno attraverso il Mar Mediterraneo cessarono durante le grandi migrazioni di popolazioni che ebbero luogo nel periodo dal 1200 al 1100 a.C., rendendo estremamente difficile trovare la materia prima necessaria e causando un forte aumento dei prezzi di questo materiale. Il bronzo venne perciò usato solo per oggetti di particolare pregio, mentre per molti scopi il più debole ferro dolce era sufficientemente resistente da prenderne il posto. Per esempio, gli ufficiali dell'esercito romano avevano spade di bronzo, mentre i semplici fanti dovevano accontentarsi di spade di ferro.
Parrebbe che le invasioni dei PdM abbiano coinciso con lo scarseggiare delle materie prime per fabbricare il Bronzo, quindi penserei allo Stagno il quale, se è stato monopolizzato davvero dai PdM nei secoli addietro, potrebbe rientrare in una delle cause dell'avvenuta invasione?
aggiungerei che anche questo, da :
http://it.wikipedia.org/wiki/Et%C3%A0_del_ferro
"Intorno al 1800 a.C., per ragioni ancora sconosciute agli archeologi, lo stagno divenne scarso nel Levante, causando il declino della produzione del bronzo. Anche il rame venne ad essere di difficile approvvigionamento. Da questo stato di cose si vennero a formare gruppi di pirati nell'area Mediterranea che, dal 1800–1700 a.C. in avanti, iniziarono ad attaccare le città fortificate in cerca di bronzo, per poterlo rifondere e ricavarne armamenti."
"Il vicino Egeo fu l'area dove per prima si sviluppò la tecnologia del ferro, espandendosi simultaneamente sia in Asia che in Europa,[13][14] agevolata dall'espansione ittita. I popoli del mare e i filistei vengono spesso associati all'introduzione della tecnologia del ferro in Asia, come lo sono i dori per la Grecia".
E mi sorge una domanda che può sembrare una provocazione: allora anche i shardana erano pirati?
eralos. -
.l'area di maggior produzione di stagno in quel periodo pare fosse l'odierna turchia(pare che il nord dell'inghilterra venga scoperto molto dopo).il bronzo aveva un grosso svantaggio : assieme a stagno e rame c'era da infilarci anche un sacco di politica
sull'antichità delle miniere di stagno in Cornbovaglia non vi sono dubbi, anche se i greci al solito hanno creato confusione VANTANDOSI della scoperta di quelel mienire con i viaggi dell'ammiraglio PITEA... la KORnovaglia era già sfruttata, insieme alle isole SHILLY) dai PdM... il suo antico nome, copnservato perfino dai ROMANI era:... DANnonia!
... I greci al solito seguivano le rotte di coloro che essi credevano un NUOVO MISTERIOSO POPOLO che chiamarono convenzionalmetne "FENICI" e che noi sappiamo essere ben più antichi e con una IDENTITA ben definita... prima del 1200 a.C. i greci arrivarono in DANONIA nel IV sec...
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ManOwaR.77.
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l'area di maggior produzione di stagno in quel periodo pare fosse l'odierna turchia(pare che il nord dell'inghilterra venga scoperto molto dopo).il bronzo aveva un grosso svantaggio : assieme a stagno e rame c'era da infilarci anche un sacco di politica
sull'antichità delle miniere di stagno in Cornbovaglia non vi sono dubbi, anche se i greci al solito hanno creato confusione VANTANDOSI della scoperta di quelel mienire con i viaggi dell'ammiraglio PITEA... la KORnovaglia era già sfruttata, insieme alle isole SHILLY) dai PdM... il suo antico nome, copnservato perfino dai ROMANI era:... DANnonia!
... I greci al solito seguivano le rotte di coloro che essi credevano un NUOVO MISTERIOSO POPOLO che chiamarono convenzionalmetne "FENICI" e che noi sappiamo essere ben più antichi e con una IDENTITA ben definita... prima del 1200 a.C. i greci arrivarono in DANONIA nel IV sec...
anche a me sembrava strano che nn fosse stato ancora scoperto...serviva...nella fonte che ho io dice che siano state "scoperte" (quindi dai greci)intorno al 800,900 ac. mi pare il libro si intitoli Barbaric europe o qualcosa del genere.
certo che doveva proprio essere un bel problema x i greci attraversare il mediterraneo occidentale...
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shardar.
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gli studiosi cercano sempre di mettere nell'ombra i shardana. .
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