JOSUE' fermò IL SOLE. Davvero.

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  1. dellarte
     
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    Nel post precedente ti chiedevo se potevi gentilmente rispondere al alcune domande.
     
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    CITAZIONE (dellarte @ 19/5/2012, 21:28) 
    Rispondi gentilmente alle mie seguenti domande?
    - qual è il mio errore di datazione?
    RE: beh tu citi un periodo di mille anni prima in riferimento al componimento della Bibbia.,.

    - che prove hai che parte della Bibbia sarebbe stata "riscritta" da Giosia?
    (i re d'Israele avevano l'obbligo da farsi una copia personale del testo del "Libro della Legge", quindi Giosia avrà ubbidito a questo comando Deuteronomio 17:18, lungi però dal "riscrivere" nel senso di manipolare il testo come mi pare intendi tu)
    RE: Josia TROVO' "I Libri della Legge" nel Tempio, ma è solo lui a dichiararlo e nel prossimo libro spiegherò anche perchè

    - dove hai mai letto nella Bibbia che il Libro della Legge andò perso nel fiume?
    RE: anche questo è parte del prossimo libro... Capisci bene che adesso non posso anticipare... Però ti posso consilgiare un autore al di sopra di ogni sospetto (è ISRAELIANO) archeologo e storico,, anche lui cita la stessa ocsa: ISRAEL FINKELSTEIN:


    Il Mar Rosso dell'Esodo biblico
    Riguardo al termine "Mar Rosso" in ebraco originale "yam-sùf" (traduzione letterale "mare di canne") devi però notare che gli scritti del Nuovo Testamento (Scritture Greche Cristiane) indicano in merito al Mar Rosso il termine greco "erythrà thàlassa" che indica correttamente il Mar Rosso (vedi Atti 7:36, Ebrei 11:29).
    INFATTI L'ERRORE fu fatto proprio dai TRADUTTORI "GRECI", come ho spiegato sopra.

    Lo storico Erodoto nel V sec. a.C. usò la stessa terminologia greca usata nella Bibbia a indicare non una palude ma l'Oceano Indiano, di cui fa parte il Mar Rosso (vedi H. G. Liddell e R. Scott, A Greek-English Lexicon, riveduto da H. S. Jones, Oxford, 1968, p. 693).
    Il racconto biblico narra che gli israeliti passarono sull'asciutto, mentre il Faraone annegò insieme al suo esercito, quindi anche a volere tradurre in senso letterale, non si annega un esercito in un acquitrino.
    RE: INFATTI il FARAONE non poteva essere annegato. Storicamente non risulta nessuno dei FARAONI supposti (Ramesse compreso) che morì ANNEGATO a YAM SUPH.

    Il Libro della Legge
    Una copia originale scritta da Mosè del Libro della Legge era conservata accanto all'Arca del Patto (o Arca dell'Alleanza) come comandato da Mosè stesso ai leviti (vedi Deuteronomio 31:24-26), quindi prima nel Santissimo del Tabernacolo, poi nel Santissimo del Tempio di Gerusalemme.
    Quello ritrovato al tempo del re Giosia era proprio il Libro della Legge scritto da Mosè (vedi 2° Cronache 34:14-18).
    Riguardo a Giosia è degno di nota che suo padre e i suoi antenati si erano dati all'adorazione di dei pagani.

    RE: se è per quello anche il nipote (o il filgio, adesso mi sfugge) tornò all'Idolatria
    alcune risposte NON te le posso dare qui.. come ti ho spiegato per il semplice motivo che il libro esce solo a settembre..

    SHAR :viching grr:
     
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  3. dellarte
     
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    Capisco che è una vita che ti dedichi all'archeologia e allo studio di parti misteriore del passato, ma cercare a tutti i costi di dimostrare che la Bibbia contenga delle falsità storiche a me da l'impressione di un'operazione di sciacallaggio culturale in cerca di gloria.

    In merito ai traduttori greci (i Settanta), vedi bene che gli scrittori biblici delle scritture greche cristiane non avevano bisogno della "correzione" per capire che yam-suf indicava il Mar Rosso, proprio perché erano ebrei e parlavano l'ebraico quindi lo capivano benissimo, anche se erano biblingue conoscendo la koiné greca.
    Inoltre un piccolo particolare: i Settanda erano eruditi di lingue ebraica, perciò anche se uno può anche non voler credere al racconto dellla divisione del Mar Rosso, non si può dire che abbiano tradotto male.
     
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    <<capisco che è una vita che ti dedichi all'archeologia e allo studio di parti misteriore del passato, ma cercare a tutti i costi di dimostrare che la Bibbia contenga delle falsità storiche a me da l'impressione di un'operazione di sciacallaggio culturale in cerca di gloria.>>
    Te l'ho detto al DISCUSSIONE non ha senso di proseguire.. perchè per te TUTTO è PERFETTO e non SI DEVE TOCCARE. Proprio come ai tempi dell'INQUISIZIONE.
    Quindi devo dirti che per me la discussione finisce qui.
    Io non sono nè ateo, nè scrittore in cerca di gloria... avrei tante altre cose più clamorose da scrivere... Io la Bibbia non la condanno, la esalto. ma QUALCUNO la Bibbia l'ha RITOCCATA e RIADATTATA nei secoli.. e non soli I Cristinai lo hanno fatto e lo fanno ancora, am pure gli stessi JUDEI... anzi son loro che hanno cominciato.
    Ti dò un consiglio, e poi fa come ti pare.
    - Quando leggi nella Bibbia LA PLURALITà di Dio (EL.OIM),
    - LA RIPETIZIONE id episodi descritti in modo contrastante: il numero delgi animali portati da NOe' nell'arca..
    - LA DESCRIZIONE DIFATTI CONTRASTANTI: la creazione dell'UOMO e della donna (DIO CREO L'UOMO, MASCHIO E FEMMINA LI CREO') con successiva storiella della COSTOLA...
    L'ATTRIBUZIONE AI JUDEI della CIRCONCISIONE come segno distintivo dagli altri popoli, quando già gli EGIZI (ne ho la prova visiva), ETIOPI e POPOLI DEL MARE la praticavano ben prima
    - LA STORIELLA DEL CESTO di MOSE cosparso di bitume, quando il giunco egizio galleggia di se... mentre a non galleggiare è quello mesopotamico di SARGON di AKKAD
    - LA STORIELLA DEL CESTO DI MOSE che compie 850 km CONTROCORRENTE, da JESSEN a TEBE.. davanti alla reggia.
    - MERTTERE in discussione la veridicità di queste favolette da FOCOLARE domestico, NON è ANDARE CONTRO LA BIBBIA.. ma contro chi l'ha ADATTATA per scopi PERSONAli. STORICI e POLITICI.
    BUENO.
     
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    sargon

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    Pluralità di Dio?Non credo, Elohim viene da El e Hoa. Hoa sarebbe l'antica radice che indicava L'Essere Supremo, Colui che esiste di per sé, che non è generato ma ha vita in se stesso.
    Un Dio unico per gli egizi:
    In quanto religione monistica ed enoteistica, il Kemetismo ritiene che tutti gli dèi siano i vari aspetti, le varie sfaccettature, di un'unica entità divina immanente, che pervade tutte le cose che esistono e dà origine per emanazione all'universo. Questo essere divino, l'Uno, Neter (anche Netjer, letteralmente "spirito divino") o Atum (spesso anche Aton, letteralmente "Disco"), non è comprensibile dalla mente umana, essendo una verità autocreatasi; l'uomo è in grado tuttavia di percepire quelle che sono le varie forme che Neter assume per rendersi accessibile all'uomo. Queste forme, esseri emanati dall'Uno, ma con una propria identità, sono i Neteru (o Netjeru), termine al plurale che può essere tradotto con dèi o nomi di Dio.
    Stessa cosa per i Sumeri visto che le divinità sumere sono gli Danunna-Neteru(Neteru=stesso termine egizio)
    Nella Nuraghelogia il Dio unico è il Creatore dell'Universo l'Increato Universo Creatore
    Per la civiltà della valle dell'Indo Brahma, Vishnu e Shiva sono i 3 aspetti del dio unico
    Le civiltà più antiche non erano pagane. adoravano una sola divinità la quale era accompagnata da emissari(i vigilanti-sorveglianti Neteru)che vengono scambiati per dei.

    Ti sbagli la circoncisione era praticata dagli ebrei sin dal tempo di Abramo, sono stati gli Egizi a praticarla dopo gli Ebrei non il contrario.

    Vero che il giunco galleggia di per se ma questo non significa che l'acqua non passi tra le fessure che ci sono tra i vare giunchi, un bimbo messo in una cesta di giunco e lasciato alle acque del Nilo sarebbe annegato anche se la sua cesta galleggiasse perfettamente...meglio usare il bitume fidati.

    Come ho già riportato precedentemente l'identificazione dello Jessen con il Goshen dove erano schiavi gli ebrei è dovuto al solo fatto che la Bibbia riporta la terra di Raamses nel Goshen, si è dedotto che Raamses fosse Pi-Ramesse e il Goshen fosse lo Jessen, ma così non può essere perchè la regione di Raamses viene riportata nella Genesi come il luogo ove dimora Giuseppe presso il Faraone vicino a Tebe.Inoltre se Giuseppe è diventato Visir intorno al 1840 a.C. allora l'Esodo è iniziato 400 anni dopo nel 1440 a.C. circa quando Pi-Ramses non esisteva e in un periodo precedente alla comparsa dei Ramessidi.

    Edited by Podda87 - 21/5/2012, 12:50
     
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    EL = singolare = SIGNORE ...... ELOIM = plurale = SIGNORI... non capisco cosa ci sia da scomodare altri DEI e altre religioni,., QUESTA è semplicemente una regola GRAMMATICALE...
     
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    sargon

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    Anche se fosse El=signore e eloim=signori non cambierebbe una cifra, Abramo era Sumero, lui credeva nei Neteru Egizio-Sumeri che non sono dei ma sorta di Angeli emissari di una intelligenza superiore unica.

    CITAZIONE (shardanaleo @ 21/5/2012, 07:44) 
    LA RIPETIZIONE id episodi descritti in modo contrastante: il numero delgi animali portati da NOe' nell'arca..
    - LA DESCRIZIONE DIFATTI CONTRASTANTI: la creazione dell'UOMO e della donna (DIO CREO L'UOMO, MASCHIO E FEMMINA LI CREO') con successiva storiella della COSTOLA...

    Perchè sarebbero descrizioni o ripetizioni contrastanti?Semmai collimano perfettamente con le conoscenze egizie e sumere in merito.

    Comunque il fatto che la Bibbia sia stata modificata per interessi politico militari è possibile, ma esistono anche testi islamici che riportano notizie della Genesi e dell'Esodo con informazioni simili a quelle trascritte nella Bibbia, non sarà che gli Ebrei abbiano modificato anche queste?Difficile.

    Edited by Podda87 - 21/5/2012, 13:19
     
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  8. shardar
     
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    Molto interessante il vostro scambio di oppinioni.
     
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    OH PODDA! Lo sanno anche i BIBMBI che CRISTIANI e MUSULMANI hanno preso dalla Bibbia ebraica! :lol: :rolleyes:

    SE LA BIBBIA ELOISTA (quella più antica, del Regno del Nord) scrive che "DIO CREò l'Uomo, MASCHIO e FEMMINA LI CREò" è ben altra cosa di quello che afferma la Bibbia JAWISTA (del regno di Juda) "DIO CREò EVA DA UNA costola di ADAM".... O NO?
    e se la Bibbia ELOISTA racconta che "NOE' portò con se 7 COPPIE di animali PURI, e 1 COPPIA di animali IMPURI"... è ben diverso dal versetto successivo JAWISTA: "NOE' portò con se una coppia di ogni animale"
    GIà qui risultano DUE BIBBIE diverse... sovrapposte, e con descrizioni diverse.. ma di TRASCITTORI ne risultano ALTRI DUE.. e fanno 4....
    Capisci bene che con 4 TRASCRITTURE di nazionalità e FEDE dissimili.. la Bibbia non può averla DETTATA DIO... :rolleyes:
     
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    sargon

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    Lo so perfettamente che i Musulmani hanno preso dalla Bibbia ebraica, nonostante ciò ci sono informazioni sulla storia del popolo ebraico che solo i testi musulmani riportano, in pratica la Bibbia come i testi musulmani sono stati modificati più e più volte non da uomini ispirati da Dio ma da opportunisti che pensavano solo al loro tornaconto è la dimostrazione di ciò è proprio nelle differenze tra i vari testi sacri(quindi su questo punto concordo con quanto hai scritto), ma questo non vuol dire chela storiaebraica in un primo momento non sia stata decisa dai dettami divini per poi essere scritta e manipolata dagli ebrei al tempo della deportazione a Babilonia.
     
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  11. shardar
     
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    codesto dimostra ampiamente di non prendere come oro colato le parole della bibbia. alcuni scrittori bibblici anno attinto i loro racconti dagli assiri e babilonesi sumeri e accadici prima e dai zoroastri.
     
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    sargon

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    Abramo era sumero, gli ebrei che hanno trascritto la Bibbia non hanno fatto altro che riportare informazioni risapute sul loro popolo perciò non hanno attinto da saghe e miti di altri popoli o civiltà, se poi nel farlo hanno omesso dei particolari persi nella memoria del tempo o sciacalli hanno pensato di modificare nel momento della trascrittura tutte quelle conoscenze per meri interessi di parte allora l'unica cosa che noi possiamo fare è discernere nel testo ciò che è vero da ciò che è falso:per esempio sai che la Bibbia riportava l'esistenza degli Etei prima che la loro civltà venisse scoperta?Prima del ritrovamento di Hattusha e di altre città anatoliche abitate dagli Hittiti questo popolo era considerato pura fantasia, ma così non era, esisteva veramente proprio come riferito dal testo sacro.Vero come hai detto che non bisogna prendere per oro colato la Bibbia e il suo contenuto ma nemmeno fare il contrario sostenendo che sia un ricettacolo di falsità.
     
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41 replies since 23/5/2011, 19:29   1771 views
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