Altari sacrificali

Caro Faulas... che sia nuragico al solito lo dice la FADDA... la stessa che in un convegno al quale parteciapi anch'io come relatore NEGO' che le Staute di Monti prama fossero state tenute trent'anni in magazzino...

quanto alla bronzistica, questo ritrovamento conferma al contrario che i BRONZETTI non vengono affatto adai nuraghi, ma dai SANTUARI, POZZI SACRI ecc... prprio come 'SARKU E FORROS.

UNA DOMANDA: allora anche questo è NURAGICO? CAPITELLO o MODELLINO o ALTARE che sia?

pensi che i "Nuragici" fossero nati in sardinia?... Mi pare che lA SCIENZA non dica questo...

Battute a parte, chiamare i shardana COLONIZZATORI è assolutamente improprio.
COLONIZZATORE è colui che invade una terra non sua e la depreda STANDOSENE A CASA SUA: come i ROMANI, PISANI, SPAGNOLI, SAVOIA...
I shardana hanno fatto nè più nè meno che gli altri popoli che ancora oggi abitano la NAZIONE
- in cui si INSEDIARONO
- A cui diedero il nome
- A CUI DIERERO una civiltà e una cultura

- I NURAGICI non sarebbero colonizzatori perchè? perchè arrivati qualche centinaia o milgiaia di anni prima? Cosa cambia... secondo questo ragionamento sarebbero comunque COLONIZZATORI... sempre da fuori vengono.

APPUNTO, quindi non si possono usare i BRONZETTI per certificare unh sito come NURAGICO, se non vi è niente che dica che i bronzetti siano NURAGICI.. nenache il luogo di ritrovamento.
Ho piacere che tu conoscA questa ANOMALIA, che invece la maggior parte delgi studiosi NON CONOSCE o FA FINTA DI NON CONOSCERE. Per far quadrare le proprie tesi... naturalmente.

Rovine di Hazor,con una macina per la produzione di olio che scolava in una giara interrata nel pavimento.


http://it.wikipedia.org/wiki/Hazor

perchè erano stati definiti altari?

strano uso per un altare

(IMG:www.goisrael.com/NR/rdonlyres/70DB9...0168/hazor1.jpg)

www.goisrael.com/Tourism_Eng/Touris...tails/Hazor.htm

no dico, chi ha deciso di interpretarlo come una macina per olio? hanno trovato resti di olio sopra? si no?

Caspita che lavoro di tandem crab e Adg complimenti..non ricordo dove avessi letto l'interpretazione come altare...perdonate

Azor....ecco...... l'avete fatta grossa...

E' Pittau, che le definisce "tavole sacrificali con canaletto per lo scolo del sangue dell' animale sacrificale" nel suo "la Sardegna Nuragica ed 1977"

nessuno si è sforzato di leggere la pagina wiki su Hazor che ho postato,nomina un personaggio che ultimamente viene nominato spesso.... vabbè

grazie elsa!

Vi fornisco un altro bel link sull'archeologia biblica ,dategli uno sguardo,è interessante..
www.bible-archaeology.info/work.htm

qui invece vasche e macine campestri del mio paese. Se volete trovarle basta usare l'intuito: cercatevi i toponimi che riportano nomi tipo "bingia manna" "bingias" "bingighedda" ecc ,indicano luoghi nei quali vi erano le vigne,sicuramente ne troverete tante altre...

http://ebibletools.com/israel/hazor/DCP_0696.html
www.bible.gen.nz/cv.htm

grande Craby

pensavo

HATZOR - - > ATZOR-I

hai fatto bene a non farlo ,sto pensando seriamente di strangolarti ....ultimamente mi stai fregando nel tempo,spesso ,quando comincio un topic, lascio qualcosa da postare per il giorno dopo,al rientro da lavoro, ma tu mi precedi e mi costringi ad inventarmi qualcos'altro . Scherzo,questo significa che mi segui e mi dai corda..ma non darmene troppa altrimenti la uso per il mio sogno inconscio (strangolarti )..


baaa baaaa...che nessuno si azzardi a tirare fuori "l'intuizione" che il nome del generale shardana era Sisara Atzori perchè faccio una strage

grazie a te Arruiasa

Visto che ho con me il libro ma non lo scanner...... per ora due semplici foto:

(IMG:http://img204.imageshack.us/img204/2963/pittau1.jpg)

(IMG:http://img841.imageshack.us/img841/927/pittau2.jpg)

Da "La sardegna Nuragica" ed. Libreria Dessi - Massimo Pittau

@CRABY

TU DAI IL "LA" RAGAZZA
io non ho il tuo incredibile intuito.....mi limito a scavare in rete e nel poco che so...........

la vera differenza tra me e te è che io ho l'ADSL a 20 mega e tu l'ADSL a -20 °C
altrimenti non avrei speranza

quante volte avrò visto quei "lakkigheddusu" scavati nella nostra pietra rossa....e ora scopri che si avvicinano (x Lessà, naturalmente è tutto da prendere con le molle lunghe) a spremiolive israeliani.....incredibile e affascinante

Da un mio vecchio post......
Dal sito di Komos , a Creta, attribuito al periodo Fenicio , ( datazione ufficiale almeno VII-VII secolo a.C.) ecco un frantoio per produrre olio:

(IMG:http://img43.imageshack.us/img43/6025/komos1.jpg)

(IMG:http://img685.imageshack.us/img685/1929/komos2.jpg)

e secondo te perchè io detto: l'avete fatta grossa?!

due cose:
- Quella "MACINA" l'ho trovata uguale nel tempio di KARNAK (LUXOR)... difficile credere che fosse una macina per le olive o per l'uva (almeno là) e se fosse davvero un "Altare" per i sacrifici e la CANALETTA servisse anche per far scorrere il SANGUE (o l'ACQUA )?... appena ritprovo la foto nelgi archivi, la posto.
- La battaglia "vinta" da BARAK e DEBORAH contro SISARA e i suoi al servizio di JABIN, non fu combattuta contyro una "Coaloizione" kananea, ma solo contro i soldati di SISARA. Cinquemila mercenari shardana 5000 Ccon 900 CARRI FERRATI. Questi soldati erano al momento al servizio di un principe kananeo (Jabin), dopop aver "perso il lavoro" di mercenari al servizio di RAMESSE III. Questa situazione fu dovuta all'INVASIONE DEI POPOLI DEL MARE del 1200, che fece perdere all'Egitto le provincie della Palestina. Questo nonostante i toni trionfalistici di Ramesse.

Altari (con le corna) sacrificali biblici :

(IMG:http://img841.imageshack.us/img841/927/pittau2.jpg)
(IMG:https://image.forumcommunity.it/7/3/7/2/8/9/1284738607.jpg)

Interessante...... Un bel giro nel mediterraneo Creta, Egitto , Sardegna e tutte praticamente identiche. Credo che il Pittau abbia visto giusto sulla loro funzionalità, ovvero di pietre Sarcrificali . Nelle nostre escursioni GRS ne abbiamo catalogate moltissime proprio nelle vicinanze dei nuraghi.
Il perchè esse siano pietre sacrificali o non frantoi la risposta é proprio dentro a questo Forum in un lunghissimo Post.

Ahooooooo!!!

Scusate l'intrusione....
Ma vedendo queste pietre mi vien da dire che qualsiasi cosa ci stesse sopra... non poteva essere qualcosa così grande come una persona e nemmeno un vitello o un capretto da sacrificare...

Ma son state trovate tutte per terra?

Non potevano raccogliere acqua piovana, ad esempio?

(IMG:http://img43.imageshack.us/img43/6025/komos1.jpg)

In questa non ci starebbe niente di appoggiato, ha la base convessa!

(IMG:https://image.forumcommunity.it/7/3/7/2/8/9/1284738607.jpg)

Questa invece ha la base piatta e quel che cadrebbe nel centro non finirebbe tutto nelle canalette.... A meno che non ci fosse sopra qualcosa a base tonda, sulla cui superficie scivolava giù il "misterioso" liquido...

vari tipi macine antiche







ps: mi raccomando ehh...chi fino ad oggi ha pensato trattasi di altari sacrificali non cambi idea,un vero studioso non dovrebbe mai farlo.Difendere le proprie idee (anche se a volte potrebbero essere sbagliate) è sacrosanto..

aaahhhh.... erano basi per i torchi da uva.... ci veniva strizzato il mosto che era contenuto in recipienti di legno cilindrici.....

Ma in Egitto non c'erano il vino e nemmeno l'olio.....
(vedi foto di Leonardo...)

...nemmeno l'olio???

La coltivazione dell’uva, sia come frutto che per produrre il vino, è attestata in Egitto fin dall’Epoca Protodinastica, anche se come bevanda non ebbe mai la diffusione e l’importanza che ebbe invece la birra. Le scene che appaiono sulle pareti delle tombe ci mostrano che le vigne erano di solito a forma di pergolato e che la pigiatura dell’uva dopo il raccolto era eseguita con i piedi dentro grandi catini, proprio come si è fatto fino quasi ai giorni nostri. I residui della pigiatura poi venivano spremuti ulteriormente tramite presse a sacco: alle estremità del sacco erano infilati due bastoni che girando in senso contrario lo torcevano e lo strizzavano, lasciando uscire il liquido rimanente. Il succo ottenuto era versato in anfore e lasciato fermentare, quindi le anfore venivano tappate. Ad esempio le numerose anfore vinarie trovate nella tomba del faraone Tutankhamon presentano un’iscrizione in ieratico, come “Anno 4 per la casa di Tutankhamon” e una stampigliatura in geroglifico sul tappo d’argilla dove si legge “Vino dei possedimenti di Tutankhamon”, o anche “Vino di buona qualità dei possedimenti di Aton”. Dal Nuovo Regno in poi è attestata talvolta la presenza di un piccolo foro sul collo dell’anfora, probabilmente per permettere la fuoriuscita degli ultimi gas di fermentazione dopo la chiusura del contenitore.
Come per la birra, il vino poteva essere arricchito con alcuni ingredienti per variarne sapore e gradazione; sappiamo inoltre da documenti scritti che era particolarmente apprezzato il vino prodotto nel delta del Nilo e in alcune oasi.
La coltivazione dell’olivo fu introdotta in Egitto dall’oriente solo nel Nuovo Regno, e anche dopo l’olio d’oliva non fu tra i più usati in cucina. Gli olii più utilizzati per condire e per friggere erano l’olio di sesamo, l’olio di lino e soprattutto l’olio bak tratto dalla noce di moringa; alcuni papiri attestano che molti olii particolari venivano importati da paesi stranieri, non solo a fini alimentari, ma anche per uso medico e cosmetico. Altri condimenti per la cucina erano il sale e alcune erbe aromatiche, come il ginepro, l’anice, il coriandolo, il cumino, il prezzemolo e il finocchio; il pepe non era conosciuto e fu importato in Egitto solo in Epoca Romana.

tratto da
Vino e Olio nell'Antico Egitto
di Maria Cristina Guidotti
Soprintendenza per i beni archeologici della Toscana
Ministero Beni e Attività Culturali

Ma io lo sapeeeeeeeeevo.... era Leo che ha scritto che non c'era... era una affermazione che lo lasciava intendere dallo smile !!!!!

aahah... comunque è vero che il torchio per strizzare il mosto fermentato ha alla base degli scoli proprio così!

io mi riferivo al tempio... e ancora ho difficoltà a credere che in un tempio come quello di KARNAK si spremesse il vino (l'OLIO... d'oliva... in egitto non c'era. lo portavano dalla Palestina).
Se uno va in egitto capisce anche che il terreno non è adatto a piante di ULIVO. Si tratta di terreno alluvionale e perennemente irrigato e umido...
Poi sono sempre del parere che l'una cosa non escluda l'altra... come per le PINTADERE... RELIGIOSO/SCIENTIFICHE... cosa poteva impedire che tali "Macine" fossero le stesse per gli altari dei sacrifici? Accadeva per diverse cose... persino per i BRUCIAPROFUMI!


Una volta tanto DEVO dar ragione (anche parzialmente) al BUON PITTAU

da "Il Santuario di S. Vittoria di Serri" di R.Zucca

(....)
Nel 1919-1921 fu scavato un singolare edificio a pianta rettangolare, supposto
sacello a cielo aperto, e per questo definito dal Taramelli ‘Tempio ipetrale’.

Lo scavo interessò strati archeologici fortemente disturbati dall’opera di
recupero dei conci lavorati per l’edificazione ed il restauro della chiesa di S.
Vittoria durante il Medioevo ed in epoca successiva.(.....)

Il livello a contatto con il pavimento dell’edificio era costituito da terra nera,
carboniosa, con numerosi manufatti, da porre in rapporto con un incendio
che aveva avvolto la costruzione così come le altre strutture del Santuario.
L’edificio presenta una pianta rettangolare (m. 5,80x4,80) con orientamento
Nord-Sud.

L’accesso originario sembra ravvisabile sul lato meridionale. La struttura,
in blocchi di basalto subsquadrati, disposti a filari, mostra ampie ristrutturazioni
con l’utilizzo di conci in calcare rifiniti a martellina.
Il lato di fondo settentrionale si mostra aperto verso uno spazio selciato.
Lo spessore dei muri varia da m. 1,60 a m. 2.(....)

Il carattere templare della costruzione
è evidenziato da due altari: il primo, situato sul lato settentrionale del
sacello, è un bancone rettangolare di m. 3,40x1,50, costituito da un basamento
in blocchi di basalto, di cui uno certamente di riutilizzo con faccia a vista
convessa, su cui si impostano lastre di calcare per i sacrifici che risparmiano
al centro uno spazio subtriangolare destinato ad accogliere il sangue delle vittime
sgozzate. Le dimensioni rilevanti di questo altare hanno suggerito che il
sacrificio potesse riguardare principalmente i bovini ed i cervi. La seconda ara
è localizzata sul lato orientale del tempietto. Abbiamo ugualmente un bancone
rettangolare (m. 2,60x1,30) di lastroni calcarei con il ricettacolo triangolare
centrale per raccogliere sangue di animali o libagioni; la base dell’altare è
composta da conci di basalto di cui uno a segmento di disco. Le dimensioni
minori rispetto al primo suggeriscono l’eventualità di sacrifici di animali più
piccoli (suini o ovini). Il deflusso dei liquidi versati sull’altare era assicurato
mediante una canaletta escavata in un concio, simile all’esempio del tempio a
pozzo di Predio Canopoli di Perfugas.(......)

Piscinas.

Un pozzo sacro nascosto tra i rovi
Scoperto casualmente in campagna nella località Pistidduri
Mercoledì 06 ottobre 2010

il pozzo sacro di Pistidduri rappresenta un altro tassello nella millenaria storia del territorio. «Con ogni probabilità risale al tredicesimo secolo. Era destinatonal culto delle acque e, nonostante nel corso dei secoli sia stato danneggiato, doveva essere profondo circa sette metri, mentre l'area d'accesso poteva contare su circa una ventina di scalini», spiega Forresu. Tra i resti, inoltre, gli archeologi hanno rinvenuto anche «frammenti di macine attribuibili alla “Cultura di Monte Claro” e, all'esterno dell'area sacra, pezzi di ceramiche di età romana. Segno - sottolinea Forresu - che il sito è stato utilizzato anche in epoche più recenti. Al più presto occorrerà avviare una campagna di recupero, almeno per evitare che le piogge possano far crollare ciò che emerso. In un secondo momento - conclude - si potrà avviare una campagna di scavi per portare alla luce il resto del pozzo e dell'area sacra».
http://shardanapopolidelmare.forumcommunit...st=390#lastpost