UR il nome più antico del Giudicato di Torres-Logudoro

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  1. Ithokor
     
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    A breve uscirà il semestrale di cultura "Sardegna Mediterranea", nel quale sarà presente un mio articolo
    dal titolo: "Riflessioni sul toponimo "logudoro".
    In base alle mie ricerche il nome più antico del medievale Giudicato-Regno di Torres-Logudoro era: UR (che io ho legato,
    in mancanza di ulteriori riscontri, al sostrato nuragico, col significato di: 'località ricca di acqua', ma che in un prossimo futuro potrebbe riservare ulteriori sorprese, in correlazione con l'antica città mesopotamica di UR, della quale Shardanaleo ci ha ampiamente documentato! Work in progress...)
    Non anticipo troppo, ma dall'antico 'Locum UR', si passò per una serie di latinizzazioni grafiche a: Logu de Ure/Ore fino all'attuale Logudoro.
    Cerco così, in questo mio articolo, di smontare l'assurdo e decennale abbinamento fatto dagli accademici di: Logudoro = Logu de Torres.
    Per chi avesse piacere di leggerlo, prossimamente.
    Grazie
    Giuseppe Ruiu
     
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  2. angiolo1958
     
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    Olmitti, nell'altra sezione sugli animali antichi della Sardegna, mi " illuminò " dicendomi che le nostre radici sarebbero da ricercare in tempi molto più lontani di quelli sumerici e di Ur (oltre il 9000 a.C.); anche se questa città indubbiamente marinara per eccellenza, può considerarsi il trampolino di lancio, via mare, di tutte quelle genti che per secoli e secoli hanno iniziato il loro viaggio verso occidente, pensi che il nome che verosimilmente diedero all'attuale Logudoro, sia postumo alla civiltà nuragica o che sia da considerare una rimembranza di più antiche lingue già appartenute ai sardi antichi ? Più esattamente la mia domanda è: confermata l'origine del logudoro col nome di Ur e non logu de torres, può significare che gli antichi sardi avevano una lingua simile a quella di Ur, quindi davano alla regione attuale quel nome con lo stesso significato mediorientale, oppure, il nord dell'isola era stata occupata da genti provenienti da Ur e quindi gli diedero lo stesso nome ?
    Ciao
     
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  3. Ithokor
     
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    Vorrei così tanto avere la risposta alle tue domande... posso solo notare che alcuni hanno associato il lemma sardo -UR- alla lingua basco-iberico (acqua?). Posso altresì notare che se ci fosse relazione con la mesopotamia avremmo nella Sardegna nord-occidentale una costruzione a Ziqqurat di stile mesopotamico in una regione chiamata UR. Non ho ulteriori parametri per spingermi oltre.
    CITAZIONE (angiolo1958 @ 13/10/2007, 21:48)
    Olmitti, nell'altra sezione sugli animali antichi della Sardegna, mi " illuminò " dicendomi che le nostre radici sarebbero da ricercare in tempi molto più lontani di quelli sumerici e di Ur (oltre il 9000 a.C.); anche se questa città indubbiamente marinara per eccellenza, può considerarsi il trampolino di lancio, via mare, di tutte quelle genti che per secoli e secoli hanno iniziato il loro viaggio verso occidente, pensi che il nome che verosimilmente diedero all'attuale Logudoro, sia postumo alla civiltà nuragica o che sia da considerare una rimembranza di più antiche lingue già appartenute ai sardi antichi ? Più esattamente la mia domanda è: confermata l'origine del logudoro col nome di Ur e non logu de torres, può significare che gli antichi sardi avevano una lingua simile a quella di Ur, quindi davano alla regione attuale quel nome con lo stesso significato mediorientale, oppure, il nord dell'isola era stata occupata da genti provenienti da Ur e quindi gli diedero lo stesso nome ?
    Ciao

     
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    A FUROR DI POPOLO (del Web) SPINGITI OLTRE!!!! :o:

    Spero vorrai postare qui le tue ricerche... dopo la pubblicazione... naturalemente! Ho appena parlato (per un'ora) con BRUNO PICCINNU dei CORDAS e CANNAS e il loro proggetto su UR,,, nel quale credo sarò coinvolto...
    questa cosa tua...è... è... è .... UNA...
    :bomba:
    e noi ti remdiamo GRATIAS! :salute:

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    SHAR
     
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    A propposito di Ur:... launeddas da UR SU YOU TUBE. :o: http://it.youtube.com/watch?v=LvgtAHV4mzw

    SHAR :vandal:
     
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  6. Ithokor
     
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    Shard, ti invio l'art. in esclusiva alla tua mail. cmq per me ci sono pochi dubbi sul fatto che il giudicato
    di torres si chiamasse in origine UR - logu de ure/ore!
    una bomba che esplode ;)
    CITAZIONE (shardanaleo @ 14/10/2007, 10:47)
    A FUROR DI POPOLO (del Web) SPINGITI OLTRE!!!! :o:

    Spero vorrai postare qui le tue ricerche... dopo la pubblicazione... naturalemente! Ho appena parlato (per un'ora) con BRUNO PICCINNU dei CORDAS e CANNAS e il loro proggetto su UR,,, nel quale credo sarò coinvolto...
    questa cosa tua...è... è... è .... UNA...
    :bomba:
    e noi ti remdiamo GRATIAS! :salute:

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    SHAR

     
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  7. franco.perra
     
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    A questo punto non vedo l'ora che la rivista arrivi in edicola! :woot:

    Ciao :salute:
    Franco
    Ps.
    ragazzi sarà grave?comincio a vedere triangolo con cerchio sopra,dappertutto, anche a UR:
    image
    (immagine tratta da:http://www.museum.upenn.edu/new/research/iraq/dagger.shtml)
     
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    CITAZIONE (franco.perra @ 16/10/2007, 20:08)
    A questo punto non vedo l'ora che la rivista arrivi in edicola! :woot:

    Ciao :salute:
    Franco
    Ps.
    ragazzi sarà grave?comincio a vedere triangolo con cerchio sopra,dappertutto, anche a UR:
    (IMG:http://www.museum.upenn.edu/new/research/i...agger.large.jpg)
    (immagine tratta da:http://www.museum.upenn.edu/new/research/iraq/dagger.shtml)

    CIOE'???? :( :(
     
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  9. Ithokor
     
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    Aiuto... :D
    Nell'impugnatura del pugnale in effeti si vede una piramide globulare sormontata da un globo.
    ciao
    [QUOTE=franco.perra,16/10/2007, 20:08]
    A questo punto non vedo l'ora che la rivista arrivi in edicola! :woot:

    Ciao :salute:
    Franco
     
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    Non so se sia un'americanata... ma su STARGATE (uno dei pochi film americani serii), il SEGNO che indicava la Terra era proprio una piramide con un cerchio sopra :o: ..
    SHAR :vandal:
     
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  11. nepode
     
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    ragazzi, scusate per tutto quello che ho letto voi dite che la zona nord occidentale potesse essere stata occupata da una popolazione di Ur e per come diceva ithokor se cosi fosse dovrebbe esserci uno ziqqurat in quella zona, perchè, scusatemi tanto quella costuzione che si trova in loc. monte dacoddi vicino a porto torres cos'è? Lo so si trova lontano dal logudoro ma non è tanto distante. E poi per quel poco che conosco narrato sempre dai vecchi del mio caro paese, sapevo che la zona riportata sulla foto che ho preso da http://www.magiedisardegna.it/pictures/Logudoro-Mejlogu.gif image
    veniva chiamata logudoro perchè era una zona molto fertile e gli abitanti delle epoche passate, basando la loro economia sull'agricoltura e pastorizia, in quella zona non dovevano passarsela male economicamente. poi guardate come si chiama uno dei paesi che sitrova sulla cartina (URI), se quest'altra cosa non è una prova io non so che dirvi.
    So che io sono iscritto da poco e non so che dirvi se voi abbiate gia raggiunto a confermare la teoria che ithokor ha fatto il 13/10/2007, io non so quale sia stata la bomba che uscì successivamente e magari se mi dite dove posso trovarla la cercherò.
    Infine volevo chiedervi una cosa che ho letto prima la parola ur dite che è stata associata alla lingua basco-iberica col significato acqua, per caso noi oltre ad avere dei collegementi con i paesi iberici, per caso abbiamo anche qualche relazione con i rumeni? perchè la parola acqua pronunciata in sardo (abba), se viene pronunciato in rumeno ha lo stesso significato, poi ci dovrebbero esistere altre parole uguali nella stessa maniera che io non so. So che la lingua del popolo rumeno viene definita neo-latina, puo essere invece che invece sia una lingua neosarda come ipotizzate col latino?
    saludos a tottu, com est taldu e mik hanno a su lettu
     
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  12. dedalonur9
     
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    la parola Abba dovrebbe essere sumera per quel poco che ne so. Non dobbiamo stupirci se troviamo parole mesopotamiche dentro a linguaggi neolatini. anche i romani, importarono parole di origine semitica nel loro calendario, se ricordo bene quel che avevo letto nel sito di Dedola carnevale, è una di queste.

    Ur è una parola basca. Ma come si può escludere che i baschi, l'abbiano ricevuta da genti più antiche? ....altro esempio che si può fare è Urtzlei. Ur acqua tz dovrebbe essere zampillo, sorgente...

    in altre parole è una parola che i baschi hanno da sempre oppure, per un qualche motivo, l'adottarono?

    malgrado siano un isola linguistica antichissima, ebbero da sempre rapporti, bellicosi e non con altre genti.
    https://shardanapopolidelmare.forumcommunity.net/?t=10074761

    qui trovi delle parole basche e la loro somiglianza col basco

    per il resto mi unisco alla tua richiesta.....non avevo visto questo topic.

    cosa si sa dell'articolo di Ithokor?

    ciao a tutti
    :salute:
     
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  13. vivamishapt
     
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    Scusate la eventuale castroneria....

    UR in basco = acqua?

    basco = unica lingua in europa di origine NON indoeuropea

    UR come toponimo riferito alla città di UR in mesopotamia...

    Però in sumero, acqua = ABBA...

    Domandina: che per caso la città di UR (mesopotamica) si chiamava così x un preciso riferimento a qualcosa come fertile, verdeggiante, qualcosa comunque sempre riferito all'acqua o ai suoi effetti sul territorio?

    Logudoro = Luogo di Ur = Luogo fertile?

    Non sapendo un' H di lingue antiche...... :blink:
     
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  14.  
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    beh! LA MEZZALUNA FERTILE aveva UR come punto di riferimento più importante dai tempi di Sargon in poi (prima era UR.Uk patria di Gilgamesh).
    la radice sarda per acqua è OR- ORG... se ci badate molti paesi hanno questo inizio di nome OR.OTELLI, ORG.OSOLO, OR.THULE, OR.UNE... e sopratutto la DJANA epr eccellenza, Dea delle acque: ORG.IA... (gli spartani chiamavano DJANA: ORTIA)... Orgia dava il nome a numerose fonti sacre... oggi lo troviamo sotto il nome di fonti di San GI.ORG.io... :o:
    leo :devil:
     
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  15. dedalonur9
     
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    spero di non essermi sbagliato e attendo l'intervento di Leo....ma che io sappia...è come ho scritto sopra.



    CITAZIONE (shardanaleo @ 18/6/2008, 12:53)
    beh! LA MEZZALUNA FERTILE aveva UR come punto di riferimento più importante dai tempi di Sargon in poi (prima era UR.Uk patria di Gilgamesh).
    la radice sarda per acqua è OR- ORG... se ci badate molti paesi hanno questo inizio di nome OR.OTELLI, ORG.OSOLO, OR.THULE, OR.UNE... e sopratutto la DJANA epr eccellenza, Dea delle acque: ORG.IA... (gli spartani chiamavano DJANA: ORTIA)... Orgia dava il nome a numerose fonti sacre... oggi lo troviamo sotto il nome di fonti di San GI.ORG.io... :o:
    leo :devil:

    si però molti toponimi invece di avere la radice OR hanno la radice UR (Ur ura è appunto basco), questo come si spiega dal punto di
    vista linguistico?

    bisognerebbe fare uno studio approfondito per vedere quale sia il rapporto tra UR e OR e vedere quale delle due prevalga. sarebbe anche interessante distinguere per aree geografiche della sardegna

    se ha ragione Ithokor, la radice Ur sarebbe prevalente nel logudoro...la radice Or invece?
     
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25 replies since 13/10/2007, 14:21   3061 views
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