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riprendo questa discussione per due moptivi:
- Il tormentone Atalntide è di novo attuale dopo la proposta di legge dei Riformatori.
- MARTEDI/14/sett. alle ore 18.00 a Cagliari, Monte Claro, presento il libro di Pierpaolo Saba su Atlantide. Ho accettato perchè il libro non parla dell'ennesima DISLOCAZIONE di Atlantide, ma di una NUOVA ATLANTIDE dopo il disastro che avrebbe cancellato quella platopnica... insomma un discorso che si stacca dai soliti RINVENIMENTI QUOTIDIANI, a migliaia nel mondo.
Ma qui possiamo parlare anche dell'ATLANTIDE classica. E naturlamente dell'ipotesi del giornalista romano su atlantide sardinia.. e magari quella di Poddighe.
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.CITAZIONE (Dennis seui @ 21/5/2010, 09:57)A proposito di Atlantide,il Poddighe afferma che il signor Frau gli ha fregato le teorie su Atlantide =Sardegna e che lui ne aveva già parlato negli anni 80
Non l'aveva certa elaborata nel modo in cui ha fatto Frau.... -
.CITAZIONE (LessàAlessandro @ 10/9/2010, 13:48)CITAZIONE (Dennis seui @ 21/5/2010, 09:57)A proposito di Atlantide,il Poddighe afferma che il signor Frau gli ha fregato le teorie su Atlantide =Sardegna e che lui ne aveva già parlato negli anni 80
Non l'aveva certa elaborata nel modo in cui ha fatto Frau...
poosso confermare: Poddighe parla di un'atlantide in sardinia e poi dice che le COLONNE D'ERACLE erano tra la Sardinia e la Corsica... onestamente non sono mai riuscito a a capire come l'Atlantide potesse essere DI FRONTE ALLE COLONNE......
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Dennis seui.
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La domanda che vi voglio porre è : secondo voi è possibile che la Sardegna sia l'isola di Atlante???
Edited by Dennis seui - 15/12/2010, 00:20. -
.La domanda che vi voglio porre è : secondo voi è possibile che la Sardegna sia l'isola di Atlante???
NON CE NE ERA BISOGNO: la Sardinia era parte di un continente contemporaneo allo stesso Atlantide: LA TIRRENIDE del RE FORCO.
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Dennis seui.
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Quindi mi stai dicendo che atlandide era altrove?
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non lo dico io, ma Platone e gli storici greci...
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Dennis seui.
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A me risulta che sia le testimonianze egizie che quelle greche e latine dicano il contrario, e che magari bisogna saperle interpretare
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QUANDO VUOI COMINCIARE... io sono qui... PUNTO PER PUNTO
SENZA INTERPRETAZIONI del tipo "ma glia nni sono MESI.. ecc..."
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Dennis seui.
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Assoluamente del fatto che l'inondazione sia avvenuto ad una data cosi recente non son d'accordo neppure io...
comunque affronteremo il discorso con calma e punto per punto
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Dennis seui.
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Allora iniziamo da questo punto ossia la posizione delle colonne d'Ercole:
questa ricerca è stata effettuata con più accortezza rispetto ad altri, andando a rivisitare le fonti antiche sulle Colonne d'Ercole per verificare se non ci fosse qualche indizio sul canale di Sicilia. La conclusione di Frau è che fino tempi di Eratostene, chiunque abbia parlato delle Colonne d'Ercole non ha fornito dettagli tali da metterle a Gibilterra ed anzi ci sono solo indizi per metterle nel Canale di Sicilia. Poichè Platone visse molto prima di Eratostene (nel V e IV secolo a.C) sarebbe allora ovvio che anche le Colonne d'Ercole citate da lui sono nel canale di Sicilia. Ma prima di tutto può aiutarci conoscere come il mito (di probabile origine fenicia) spiega la nascita delle Colonne d'Ercole. Esso è inserito nella decima fatica di Ercole, quella in cui è incaricato di rubare il bestiame a Gerione.ll mito delle dodici fatiche di Ercole era stato scritto nel poema epico perduto "Eracleia" di Pisandro da Camiro già nel VII secolo a.C. Qui Apollodoro (II secolo a.C) si rifà a quella tradizione:
"Come ultima fatica gli fu ordinato di rubare i buoi a Gerione da Eritea. Eritea era un'isola vicino all'oceano. Adesso la chiamano Gadira. Questa isola era abitata da Gerione, figlio di Crisaore e Calliroe, figlia di Oceano ... Così incammniandosi attraverso l'Europa per sottrarre i buoi a Gerione, sconfisse molte bestie selvagge e mise piede in Libia, e procedendo verso Tartesso eresse delle colonne in commemorazione del suo viaggio, una di fronte all'altra ai confini dell'Europa e della Libia"
Quindi Sergio Frau parte dal fatto che la posizione delle colonne d'erakle è erratta, esse infatti furono spostate secondo lui da Eratostene, gegrafico Alessandrino se non sbaglio,dal canale tra la Sicilia e la Tunisia a Gibilterra. Le motivazioni di questa scelta sarebbero, sempre secondo il Frau, dovute alle nuove scoperte geografiche di Alessandro Magno nell'estremo oriente. Tutto ciò scatenò un putiferio per il fatto che scoprendo un nuovo mondo la Grecia non risultava più al centro della civiltà,come centro di diffusione dell'ellenismo e di cultura,per cui, sempre stando alle teorie di FRAU, questo Eratostene dovette escogitare un piano e ci riuscì nel migliore dei modi; infatti spostandole dove ora le conosciamo, la Grecia risulta essere nuovamente al centro, come appunto culla della cultura.
1)Ma noi ci rendiamo subito conto che: in tal modo tutta la mitologia greca risulta essere sballata, perchè tantissimi luoghi delle varie peregrinazioni degli eroi non corrispondono, perchè appunto risultano avvenute in un luogo limitato alla sola Grecia;
2)Che senso avrebbe per Ercole (per i popoli del mare o Shardana) mettere le colonne a Gibilterra se i trafici economici si svolgevano nel mar mediterraneo?
Perchè mettere tutti quei mostri marini tra il canale di Sicilia, altri nella penisola italica e altri ancora in Sardegna?
Non mi risulta che ce ne siano a Gibilterra
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"Come ultima fatica gli fu ordinato di rubare i buoi a Gerione da Eritea. Eritea era un'isola vicino all'oceano. Adesso la chiamano Gadira. Questa isola era abitata da Gerione, figlio di Crisaore e Calliroe, figlia di Oceano ... Così incammniandosi attraverso l'Europa per sottrarre i buoi a Gerione, sconfisse molte bestie selvagge e mise piede in Libia, e procedendo verso Tartesso eresse delle colonne in commemorazione del suo viaggio, una di fronte all'altra ai confini dell'Europa e della Libia"
RE:
- Ecco la prima prova è qui: la regione chiamata GADIRA. In effetti Gadir non è unìisola, ma la propagine al sud della Spagna (gibilterra). Questa regione era chiamata così dai greci e anche dai romani... e ancora oggi vive là una popolazione chiamata così...
- Ma Platone fa di più. Dice anche che quella regiona detta GADIRA PRESSO LE COLONNE D'ERACLE, fu data in eredità al fratello gemmello di Atalnte che si chiamava GADIRO.
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"Le motivazioni di questa scelta sarebbero, sempre secondo il Frau, dovute alle nuove scoperte geografiche di Alessandro Magno nell'estremo oriente. "
RE:
niente di più inesatto. Poichè lo stesso Alessandro conosceva già le Colonne a Gibilterra. Egli infatti espresse al suo AMMIRAGLIO NEARCO il desiderio di "circumnavigare l'africa, partendo dal Golfo Persico e rinetrando nel Mediterraneo dalle Colonne d'Eracle"
... andiamo avanti...
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Dennis seui.
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[QUOTE=shardanaleo,16/12/2010, 17:43 ?t=11957082&st=30#entry297800396]
"Come ultima fatica gli fu ordinato di rubare i buoi a Gerione da Eritea. Eritea era un'isola vicino all'oceano. Adesso la chiamano Gadira. Questa isola era abitata da Gerione, figlio di Crisaore e Calliroe, figlia di Oceano ... Così incammniandosi attraverso l'Europa per sottrarre i buoi a Gerione, sconfisse molte bestie selvagge e mise piede in Libia, e procedendo verso Tartesso eresse delle colonne in commemorazione del suo viaggio, una di fronte all'altra ai confini dell'Europa e della Libia"
Lo scritto dice ai confini dell' Europa e della Libia noi sapiamo bene che la libia è sotto la Sardegna e l'EUROPA poteva essere riferito al fatto che i confini di quest'ultima all'epoca di Platone o prima erano la penisola Italiana che si univa ad 'essa..
RE:
- Ecco la prima prova è qui: la regione chiamata GADIRA. In effetti Gadir non è unìisola, ma la propagine al sud della Spagna (gibilterra). Questa regione era chiamata così dai greci e anche dai romani... e ancora oggi vive là una popolazione chiamata così...
- Ma Platone fa di più. Dice anche che quella regiona detta GADIRA PRESSO LE COLONNE D'ERACLE, fu data in eredità al fratello gemmello di Atalnte che si chiamava GADIRO.
Ok qui su questo punto potresti aver ragione ma ciò non basta a smontare tutte le teorie del Frau perchè son veramente troppe..
Lei nel suo primo libro scrive:
"Contrariamente a quanto ipotizzato recentemente, Atlantide non era in sardegna. Semplicemente perchè Platone dice chiaro che la Tirrenide (Sardegna-Corsica) faceva parte dell'Impero di atlantide. Non che fosse Atlantide. [..]platone nel racconto c he fa di Atlantide parla della favolosa Tirrenide che per gli antichi era la patria degli Eraclidi e dei Tirsenoi, loro alleati. Questo favoloso continente o grande isola era posto al centro del grande mare e comprendeva la Sardegna, la Corsica, le Baleari e le Isole Minori."
Ecco la mia domanda è questa:
io sò che Forco era il re di questo regno ossia Sardegna e isole,ma sò anche che Forco si scontro in una Battaglia contro Atlante,perciò,se veramente faccievamo parte di questo regno di Atlantide,perchè quest'ultimo doveva attacare un Re facente oarte del suo stesso regno?
Potrebbe essere possibile invece che dopo aver vinto la battaglia,Atlante ne sia divenuto il nuovo Re a pieno titolo?
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"Le motivazioni di questa scelta sarebbero, sempre secondo il Frau, dovute alle nuove scoperte geografiche di Alessandro Magno nell'estremo oriente. "
RE:
niente di più inesatto. Poichè lo stesso Alessandro conosceva già le Colonne a Gibilterra. Egli infatti espresse al suo AMMIRAGLIO NEARCO il desiderio di "circumnavigare l'africa, partendo dal Golfo Persico e rinetrando nel Mediterraneo dalle Colonne d'Eracle"
Per me ciò che ha scritto qui non vuol dire niente...il fatto che dce che circunaviga l'Africa e poi rientra nel Mediterraneo dalle collone non stabilisce che le colonne stanno a Gibilterra...infatti gli antichi consideravano oceano il mare che stava itorno alle isole d'occidente..
... andiamo avanti...
perchè no
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DENnis: <lo scritto dice
ai confini dell' Europa e della Libia noi sapiamo bene che
la libia è sotto la Sardegna e l'EUROPA poteva essere riferito al fatto che i confini di quest'ultima all'epoca di Platone o prima erano la penisola Italiana che si univa ad 'essa..>
RE:
Confini tra l'europa e la libia: SPAGNA e MAROCCO no? ... Guarda che stai prendendo un grosso granchio. la LIBIA ATTUALE è soitto la Sardinia. LA LIBIA di Platone è l'AFRICA TUTTA.
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DENNis: <io sò che Forco era il re di questo regno ossia Sardegna e isole,ma sò anche che Forco si scontro in una Battaglia contro Atlante,perciò,se veramente faccievamo parte di questo regno di Atlantide,perchè quest'ultimo doveva attacare un Re facente oarte del suo stesso regno?>
RE:
I greci sostenevano che FORKO morì annegato durante un combattimento con Atlante, come dire che DUE CONTINENTI quello di Forko e quello di Atlante AFFONDARONO insieme
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DENNis: <potrebbe essere possibile invece che dopo aver vinto la battaglia,Atlante ne sia divenuto il nuovo Re a pieno titolo?
-->
RE:... no Atlantide AFFONDA... e con esso la TIRRENIDE. Sempre secondo le mitologie greche.
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DENnis: <per me ciò che ha scritto qui non vuol dire niente...il fatto che dce che circunaviga l'Africa e poi rientra nel Mediterraneo dalle collone non stabilisce che le colonne stanno a Gibilterra...infatti gli antichi consideravano oceano il mare che stava itorno alle isole d'occidente..>
RE: no, gli Antichi (greci compresi ed è tutto dire) sapevano bene che il MEDITERRANEO arrivava fino a gibilterra... essi lo chiamavano
"MARE DEGLI ERACLIDI (SHARDANA)" e in seguito MARE SARDO... si chiama ancora così oggi.
Non scordiamoci che i greci avevano già prima di ERATOSTENE colonie OLTRE il canale di scilia...
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shardar.
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secondo me platone parlava di una atlantide ideale
di una civilta'di fantasia, inesistente.
fino a prova contraria..
ATLANTIDE = SARDEGNA?dal libro della'mico pierpaolo saba |
